НАСТОЛЬНЫЙ ТЕННИС В САРАТОВЕ
http://tt-saratov.ru/phpbb3/

Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года
http://tt-saratov.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=4&t=3003
Страница 4 из 4

Автор:  Piton [ 27 дек 2016, 08:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

Я тоже отдам свой голос за Машу.за последнее время она выигрывала показывала динамичную и красивую игру,обыграв Попова,Барашкина,Лунина,Юрина,Слесаренко,Кеппеля,Палина,Чупринюка,Рузанова и т.д.,всех и не вспомнить....Прогресс на лицо

Автор:  karpolov20 [ 27 дек 2016, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

Если судить по рейтингу ,то Фурман и Лаптев ещё больше набрали.

Автор:  karpolov20 [ 27 дек 2016, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

По рейтингу Фурман и Лаптев ещё больше набрали.

Автор:  dmitriy [ 27 дек 2016, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

Голосую за Джапалакова Сашу.

Автор:  vvs [ 28 дек 2016, 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

Grunger писал(а):
Обсуждение скатывается в подсчет прибавки в рейтинге.
Если бы дело было только в этом, то организаторы не стали бы устраивать данное голосование и просто сделали запрос в базу данных и подсчитали максимальный прирост у игроков.
Но прирост рейтинга не может быть объективным показателем прогресса в игре потому что:
1. ОЧЕНЬ сильно зависит от начального присвоения рейтинга, от того на какой турнир впервые пришел игрок, от того насколько хорошо этот игрок себя чувствовал на первом турнире и т.д.
Пришел например сильный игрок на турнир в воскресенье для лиги Б и В , где в принципе нельзя получить большой рейтинг, да еще и проиграл неудобному для него игроку, получил низкий рейтинг и в итоге у него максимальный прирост в рейтинге за год.
2. Зависит от того как часто игрок посещает турниры. Кто-то ходит только на турниры лиги, кто-то ходит еще в СГАП, в СГАУ и умудряется еще в строитель съездить.
За счет инфляционной составляющей при стабильной игре он вырастит намного быстрее.


Сергей, мы уже обсуждали эту номинацию ранее. В текущем состоянии все обсуждение номинантов сводится по сути - "нравится, не нравится", плюс зависит от активности тех игроков, кто активно участвует в обсуждении на форуме (это лига А и Б). Поэтому шансов победить у того же Полякова мало, а у Денис Палина - больше, в силу его большей "медиа"-узнаваемости. Хотя, конечно у Дениса в этом году многое получилось и он большой молодец.
По твоим аргументам:
1. Начальный рейтинг не может быть занижен: человек приходит играть и играет как может. Из своего опыта, когда я проиграл свои первые турниры в Лиге, причинами были: 1) у меня не было профессиональной ракетки, и 2) не было вообще тренировок + опыта участия в таких турнирах. Когда это было налажено, был быстрый рост (тоже около 100 очков), который совсем не означал "заниженности" начального рейтинга, а отражал улучшение (ракетка + опыт). Даже если игрок когда-то занимался, все-равно, чтобы набрать "свой" уровень, он должен начать тренироваться и тд и только в этом случае у него будет рост рейтинга.
2. Инфляционная составляющая рейтинга - это отражение также активности игрока. Такая инфляция закладывается в том числе, чтобы поощрить активных игроков, чтобы они ходили чаще играть (что для всех хорошо). В конце концов, если есть желание ее убрать, ее можно убрать из расчета рейтинга. Но я думаю, что отмеченные уже здесь номинанты все-равно бы имели большой прирост очков, так как видно, что они много выиграли в году.
Повторюсь, объективный критерий есть только один (как и отмечал ранее ВМ) - абсолютный прирост рейтинга или удельный прирост (т.е. число очков, деленное на количество проведенных турниров). С определением этого легко справится статистика сайта. Я бы предложил даже ввести такую статистику для мужчин и для женщин.
И можно оставить номинацию, по которой голосуют игроки, как номер три.

Автор:  Grunger [ 28 дек 2016, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

vvs писал(а):
По твоим аргументам:
1. Начальный рейтинг не может быть занижен: человек приходит играть и играет как может.


К сожалению может быть занижен и это происходит очень часто.
Возможные причины:
1. Неправильно оценил свой уровень и пришел на турнир для слабых игроков (называл эту причину ранее)
2. Непривычная обстановка, излишнее волнение.
3. Плохое самочувствие - банально съел что-то не то)
Таких причин очень много, которые не имеют никакого отношения к реальному уровню игрока в данный момент.
И получается в зависимости от того, как сыграл игрок на ОДНОМ турнире, вы хотите чтобы мы судили о прогрессе в течение года.
У игроков турниров СГАУ вообще своя история, там изначально рейтинг у многих был занижен, сейчас только стал более менее выравниваться.

vvs писал(а):
2. Инфляционная составляющая рейтинга - это отражение также активности игрока. Такая инфляция закладывается в том числе, чтобы поощрить активных игроков, чтобы они ходили чаще играть (что для всех хорошо).


И без этой номинации мы дарим активным игрокам призы на кубке лиги, на турнире года.
Не вижу смысла учитывать этот показатель в номинации "Прогресс Лиги".

vvs писал(а):
Повторюсь, объективный критерий есть только один (как и отмечал ранее ВМ) - абсолютный прирост рейтинга или удельный прирост (т.е. число очков, деленное на количество проведенных турниров). С определением этого легко справится статистика сайта. Я бы предложил даже ввести такую статистику для мужчин и для женщин.
И можно оставить номинацию, по которой голосуют игроки, как номер три.


К сожалению объективности в абсолютном приросте рейтинга мало - причины описаны выше.
А в удельном приросте рейтинга объективности вообще нет.
Объясню почему. Первый игрок отыграл на трех турнирах в течение года: на первом турнире получил заниженный рейтинг (возможные причины см. выше), на двух последующих турнирах получил прибавку +20 очков. Удельный прирост у него составит - 20/3 = 6,7 очков в течение года.
Второй игрок ходил регулярно на турниры - отходил 30 турниров в году. Постепенно ему всё сложнее и сложнее было набирать очки рейтинга, но он пахал на тренировках и набрал 100 очков за год. Удельный прирост его рейтинга составил - 100/30 = 3,3 очка. Приз за прогресс года получил первый игрок. Объективности здесь не вижу.

В любом случае понятно, что формат данной номинации (голосование), не претендует на 100% объективность - он создан чтобы поделиться впечатлением от игры друг друга, высказать свое личное мнение по уходящему году, кто чего добился, кого следует отметить.
Мне кажется фамилии, которые здесь озвучены - по праву могут претендовать на звание прогресс лиги. Опять таки моё субъективное мнение)

Автор:  Aleksey-engels [ 28 дек 2016, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

когда голосовалка то будет?))

Автор:  vladbar2007 [ 28 дек 2016, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

Тут еще и Жуликова не учли,в он сильно прибавил.Что касается прогресса,то мерить можно прирост рейтинга.А если игрок мало ходил и набрал мало очкоы,то это- его проблемы.Значит,он не может претендовать на Прогресс.Все таки это- для активно играющих игроков и у кого самый большой прирост.Есть и еще одеа номинация- регресс года... :-) Тут тоже есть несколько кандидатур.

Автор:  vvs [ 28 дек 2016, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номинация "Прогресс Лиги-2016" к турниру года

Grunger писал(а):

В любом случае понятно, что формат данной номинации (голосование), не претендует на 100% объективность - он создан чтобы поделиться впечатлением от игры друг друга, высказать свое личное мнение по уходящему году, кто чего добился, кого следует отметить.
Мне кажется фамилии, которые здесь озвучены - по праву могут претендовать на звание прогресс лиги. Опять таки моё субъективное мнение)


Согласен, что и в абсолютном приросте очков тоже есть проблемы.
Можно сделать так: администрация сайта выводит статистику 10-ки игроков прибавивших больше всех в этом году ("прогрессивная десятка" :-): ) и за них идет голосование.
И также все-таки может быть полезно выделить женщин в отдельную категорию, а то их и так мало ходит.

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/