Реклама

Настольный теннис в Саратове :)

Реклама
Текущее время: 28 мар 2024, 16:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 09:20 
Не в сети
Чемпион
Чемпион
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 00:36
Сообщений: 908
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Проанализировав встречи игроков с учётом поправки пришёл к выводу что самым оптимальным решением будет при победе над игроком с разрывом рейтинга +100 баллов необходимо считать победителю просто по кзс 1,т.е. прирост будет в районе 20 очков при разнице в 100 между ними и соответственно отнимать у проигравшего также.на более значимых турнирах где кзс 0.3 считать по 1.5 коэффициенту.в общем будет адекватно,без супер скачков,да и сливать лишний раз не захочется.это моё мнение и видение решения проблемы.



За это сообщение автора Piton поблагодарили: 2 Aleksey-engels (15 мар 2016, 10:21), smirnoww (15 мар 2016, 09:44)
  Рейтинг: 14.29%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 09:32 
Не в сети
Чемпион
Чемпион

Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 01:47
Сообщений: 2880
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Солидарен с Сергеем. КЗС единичкой считать при проигрыше или выигрыше с разницей в 100. А то бьюсь за 600 уже год, а так уже достаточно Попову, Беликову с Сидоровым обыграть несколько раз. Неинтересно как-то совсем.



За это сообщение автора Shtorm поблагодарили: 2 Aleksey-engels (15 мар 2016, 10:21), smirnoww (15 мар 2016, 09:44)
  Рейтинг: 14.29%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 10:09 
Не в сети
Чемпион
Чемпион

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 12:08
Сообщений: 1232
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Piton писал(а):
Проанализировав встречи игроков с учётом поправки пришёл к выводу что самым оптимальным решением будет при победе над игроком с разрывом рейтинга +100 баллов необходимо считать победителю просто по кзс 1,т.е. прирост будет в районе 20 очков при разнице в 100 между ними и соответственно отнимать у проигравшего также.на более значимых турнирах где кзс 0.3 считать по 1.5 коэффициенту.в общем будет адекватно,без супер скачков,да и сливать лишний раз не захочется.это моё мнение и видение решения проблемы.

Ну наконец-то ещё люди подключились к обсуждению, это радует! Сергей, не забывай, что присваивается не рейтинг проигравшего, а заново считается опорный по методике. Т.е. все ещё зависит от того, кому человек проиграл, если проиграл. Т.е. при такой победе и не проиграв никому слабее себя игрок может получить как более 100 очков, так и всего 1 очко. Это если мы про поправки говорим, которые отменили. Мне кажется, это введет только дополнительную путаницу, если изменять кзс для отдельного случая.

По мне, так надо внести изменения в формулу, тем более там есть такие "рычаги". Единственная проблема, хотелось бы смоделировать поведение рейтинга при разных изменениях констант. Но это уже вопрос к Жене, программисту, чтобы он помог. Ведь за прошедший период встречи забиты уже, а программа все считает сама по формуле. Поэтому, мне кажется, можно смоделировать поведение рейтинга, не пересчитывая все встречи и без ущерба для игроков, как получилось сейчас, когда многие скакнули выше головы.


Последний раз редактировалось Aleksey-engels 15 мар 2016, 10:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 10:24 
Не в сети
Чемпион
Чемпион

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 12:08
Сообщений: 1232
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Shtorm писал(а):
Солидарен с Сергеем. КЗС единичкой считать при проигрыше или выигрыше с разницей в 100. А то бьюсь за 600 уже год, а так уже достаточно Попову, Беликову с Сидоровым обыграть несколько раз. Неинтересно как-то совсем.

Ахаха, Вадика демотивировали))) Только теннис не бросай совсем)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 10:34 
Не в сети
Чемпион
Чемпион

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 12:08
Сообщений: 1232
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Да простит меня Сергей Х., но давайте лучше сначала обсудим, прежде чем вводить, а не как в прошлый раз)) Может новые идеи какие у кого появятся.

Вообще, есть идея изменить кзс, при этом уменьшить или отказаться вовсе от инфляции. К чему это приведет?
Предположительно (!), по пунктам.
1. Увеличение КЗС турнира приведет к более скачкообразному рейтингу у всех игроков. Лично я не вижу ничего в этом плохого. Плохо выступил - получи минус. Потренировался недельку, набрал форму - взлетел на 20 очков. Почему бы и нет? При этом решается проблема с неверно определенным опорным рейтингом и людьми, которые редко посещают турниры, но быстро растут. За несколько турниров с высоким кзс их рейтинг стабилизируется. Но при этом мы получим проблему, от которой пытались уйти пару лет назад. Если "коэффициент инфляции" оставить 1.5, то увеличившийся кзс увеличит и инфляцию.
Поэтому:
2. Надо изменить и этот "коэффициент инфляции".
Есть две версии, что с ним сделать. Первая: ещё раз уменьшить, как уже поступали в прошлый раз, но теперь до 1.2. или 1.1
Вторая: отменить совсем, избавится от инфляции вовсе)

Мысли? Предложения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 10:45 
Не в сети
Пан чемпион!
Пан чемпион!

Зарегистрирован: 31 дек 2011, 07:08
Сообщений: 7273
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Shtorm писал(а):
Солидарен с Сергеем. КЗС единичкой считать при проигрыше или выигрыше с разницей в 100. А то бьюсь за 600 уже год, а так уже достаточно Попову, Беликову с Сидоровым обыграть несколько раз. Неинтересно как-то совсем.
Вадим.Обьективно ты -на своем месте и выше тебе подняться трудновато.Точно так же и я -не поднимусь выше 550.там уже игроки.которых мне сложно будет обыгрывать совсем..хотя есть несколько-Беликова.Сидоров.которые постепенно начнут спускаться вниз.став лакомым кусочком для многих охотников за рейтингом.У всех нас бывает разный настрой на турниры и разное физическое состояние,отсюда и взлеты и падения и это-нормально.Кто то-не выспался.кто то-неважно себя чувствует.у кого то-просто не идет игра...Но коэффициент -1-это перебор...Это не Чемпионат России.что бы такой применять.Пусть и для побед над лидерами рейтинга..Эти ребята обьективно являются сильнейшими и по праву занимают свои места.Пройдет время и отрыв их от основной массы еще больше увеличится и набирать свой рейтинг они будут только за счет побед друг над другом-первая пятерка..Ведь недалек уже тот день.когда и Оларь и Боборыко-не будут получать очков даже за победы над Штормом и Питом,не говоря уж об остальной массе.Идеальной формулы не существует,ребята и в любой-будут свои плюсы и минусы.Что касается коэффициента-то он ставится всему турниру и не может ставиться отдельным встречам.Выход-набирать очки на сильных турнирах с коэффициентом -0.3 и выше,присваивая такой коэффициент турнирам.в котором к примеру.больше 15 игроков имеют рейтинг 500 и выше.Я бы например,присвоил такой коэффициент-0.3-турниру в Аграрном ,13 марта.Даже Баннова-стала в нем только 9.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 10:47 
Не в сети
Чемпион
Чемпион
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 21:07
Сообщений: 1191
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
КЗС остается тот же 0,2, а КЗС 1 ставится только при победе над игроком с разницей в 100 баллов.
И вообще мое предложение - считать данный результат КЗС-1 (или какой примут) по первой, максимум второй сетке, т.к. многим игрокам лиги, у которых бооольшие амбиции, не интересно играть подвал с 12 по 16 место.
И надо брать во внимание не один турнир, а минимум два. Т.к. и не заряженное ружье один раз стреляет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 17:56 
Не в сети
Чемпион
Чемпион

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 12:08
Сообщений: 1232
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Piton писал(а):
Проанализировав встречи игроков с учётом поправки пришёл к выводу что самым оптимальным решением будет при победе над игроком с разрывом рейтинга +100 баллов необходимо считать победителю просто по кзс 1,т.е. прирост будет в районе 20 очков при разнице в 100 между ними и соответственно отнимать у проигравшего также.на более значимых турнирах где кзс 0.3 считать по 1.5 коэффициенту.в общем будет адекватно,без супер скачков,да и сливать лишний раз не захочется.это моё мнение и видение решения проблемы.

gilbord писал(а):
КЗС остается тот же 0,2, а КЗС 1 ставится только при победе над игроком с разницей в 100 баллов.
И вообще мое предложение - считать данный результат КЗС-1 (или какой примут) по первой, максимум второй сетке, т.к. многим игрокам лиги, у которых бооольшие амбиции, не интересно играть подвал с 12 по 16 место.
И надо брать во внимание не один турнир, а минимум два. Т.к. и не заряженное ружье один раз стреляет.


Ещё раз перечитал и только сейчас дошло, что Серега предложил :-)
Ну в принципе да, идея неплохая)

Но есть и минусы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 20:36 
Не в сети
Чемпион
Чемпион
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 00:36
Сообщений: 908
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
молодец Алексей)))согласен минусы есть,но это лучше чем сразу бухать человеку максимальный рейтинг.конечно это при условии что у него был опорный рейтинг.про новичков еще не думал)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 20:53 
Не в сети
Чемпион
Чемпион
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 00:36
Сообщений: 908
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Как раз касаемо обоймы игроков с заниженым рейтингом...они быстро займут свое реальное место обыгрывая игроков в диапозоне +100 и близких по рейтингу,если рейтинг у них и правда занижен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Авторские права на весь оригинальный контент, фотографии, логотипы и слоганы:
Саратовская любительская лига по настольному теннису, tt-saratov.ru© 2011-2017

При использовании материалов и фотографий ссылка обязательна